90: 2021/12/07(火) 16:21:52.19 ID:l9Lkm9RE0
根性ってラストスパートのスタミナ消費量を軽減するだけなん?
賢さはかかり易さ・スキルの発動率・レースの立ち回り?と複数役割担ってるのに根性さんは?
マジで根性さんはラストスパートに限らずレース中ずっと軽減効果付与しろよ
賢さはかかり易さ・スキルの発動率・レースの立ち回り?と複数役割担ってるのに根性さんは?
マジで根性さんはラストスパートに限らずレース中ずっと軽減効果付与しろよ
130: 2021/12/07(火) 16:29:27.95 ID:F/dahkIe0
>>90
騙されたと思って根性カンストさせてみろ
勝負強くなってラストスパートで並ばれても競り負けなくなるぞ
騙されたと思って根性カンストさせてみろ
勝負強くなってラストスパートで並ばれても競り負けなくなるぞ
134: 2021/12/07(火) 16:31:04.14 ID:fx+DRPno0
>>130
差し返したりするよね
差し返したりするよね
136: 2021/12/07(火) 16:31:48.21 ID:TByRnSYIa
そんな理想の根性の恩恵並べても
現実は非情なんやで
現実は非情なんやで
150: 2021/12/07(火) 16:36:56.53 ID:k2qKYLRx0
まあ、現状、根性SSRがハズレ過ぎるからなあ
補正が入ってもおかしくない
補正が入ってもおかしくない
161: 2021/12/07(火) 16:39:12.11 ID:DsQjoaIV0
根性が死んでるのは気になるけどここの運営アホだから変に調整加えて根性ゲーになるのは嫌だから今のままでいい
202: 2021/12/07(火) 16:49:25.50 ID:spQ4isQH0
どうせスピスタパワ賢さカンストして根性の差で勝負する時代が来るから、それまで待っとけ
210: 2021/12/07(火) 16:51:58.51 ID:BZK94K1C0
根性上げる暇ができる前にステータス上限解放が来てスピ賢育成がより強くなるよ
多分アニバあたりで
そういや上限上がってもスタミナは上げる必要ないからスタミナサポカも大概ゴミだな
多分アニバあたりで
そういや上限上がってもスタミナは上げる必要ないからスタミナサポカも大概ゴミだな
223: 2021/12/07(火) 16:54:07.05 ID:fx+DRPno0
>>210
そのうちスタサポなのにパワーや賢さがあがるんだ…
そのうちスタサポなのにパワーや賢さがあがるんだ…
357: 2021/12/07(火) 17:27:40.45 ID:idLNK5wad
今のウマ娘はそのうち「スピ賢時代」とか呼ばれるようになる
次に来そうなのは「パワ賢時代」
根性??知らんがな。
次に来そうなのは「パワ賢時代」
根性??知らんがな。
362: 2021/12/07(火) 17:29:26.66 ID:g5xuP1Om0
根性に大きな修正入ってスピ根時代になるぞ
365: 2021/12/07(火) 17:29:50.61 ID:xBOd7E1U0
レースV2ではスパート開始位置は根性値で決まりますとでも仕様変わらない限り根性はなあ
383: 2021/12/07(火) 17:32:35.47 ID:bkDoqiB40
>>365
もしこうなったらパワーが妥協されるようになんのかね
スピードと根性と因子で伸ばすみたいな感じで
もしこうなったらパワーが妥協されるようになんのかね
スピードと根性と因子で伸ばすみたいな感じで
718: 2021/12/07(火) 18:35:08.86 ID:UiqtQKUp0
シャカってか根性SSRが今基本的に産廃だからテコ入れするべきだろう
722: 2021/12/07(火) 18:36:16.77 ID:h0HS0RhY0
>>718
テコ入れしたらしたで蹄鉄に変えた奴らから叩かれるぞ
テコ入れしたらしたで蹄鉄に変えた奴らから叩かれるぞ
726: 2021/12/07(火) 18:37:02.59 ID:D4u22JAC0
根性はスピパワの上りがもうちょい高くなれば使われるのだろうか?
820: 2021/12/07(火) 18:59:35.52 ID:wZpPPw0H0
ソシャゲ慣れしてる奴なら分かるだろうけど根性は後々確実に人権化するステだからな
無礼るなよ
無礼るなよ
821: 2021/12/07(火) 19:00:57.22 ID:bGAGdS5Hp
>>820
アオハル前に同じこと言ってる人がいたな
結局化けなかったけど
アオハル前に同じこと言ってる人がいたな
結局化けなかったけど
826: 2021/12/07(火) 19:02:56.91 ID:VPlAhWed0
>>820
これ絶対くるだろ
使えるようにすれば根性サポカでもう一儲けできる
これ絶対くるだろ
使えるようにすれば根性サポカでもう一儲けできる
876: 2021/12/07(火) 19:13:17.76 ID:JlLm4h1Dr
>>820
スタミナは速度に影響して根性は加速に影響するとか分ける予定だったんじゃないの
加速系スキルを使うには根性ないと使えないとかさ
スタミナは速度に影響して根性は加速に影響するとか分ける予定だったんじゃないの
加速系スキルを使うには根性ないと使えないとかさ
833: 2021/12/07(火) 19:04:46.04 ID:rkzR1LOF0
根性サポが人権化すると言うより新シナリオで根性サポが使えるようになるのがあり得そう
インフレサポカ追加してもステータス上限も上がってスピードもっと必要みたいになるだろうし
インフレサポカ追加してもステータス上限も上がってスピードもっと必要みたいになるだろうし
新シナリオで根性人権化はありそう。
1:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:31
返信
2:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:34
返信
3:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:37
返信
4:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:38
返信
5:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:39
返信
ステもっと盛りやすくなったら、最低根性600まで上げる必要がって流れがくることはあっても、根性が強いという話にはならん
6:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:47
返信
サイゲがそこまで作り込んだり調整するかわからんけど
7:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:47
返信
根性値で他ステータスが上がりやすくなったりスキル貰えるシナリオとか
8:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:49
返信
9:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:53
返信
10:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:56
返信
11:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 22:58
返信
アオハル根がそれ
取得難易度が高すぎるが
12:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:00
返信
解析ではまだ根性の作用は分かってないぞ
13:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:03
返信
14:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:06
返信
15:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:10
返信
16:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:12
返信
育成レースのステと根性必要かなんて関係ないやろ、根拠滅茶苦茶や
17:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:13
返信
シナリオギミック発動するのに現状1番不遇扱いされている根性練習が必要になる新育成シナリオがどんどん追加されていくぞ
特に根性ユキノビジンは配布サポカなのに根性界隈で1〜2を争う高スペックだから今後こいつがキーパーソンになる
根性練習ギミック発動に必要な初期絆と得意練習率を両方最高クラスのユキノビジンは驚異
18:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:15
返信
19:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:17
返信
こじつけやん
20:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:18
返信
21:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:19
返信
あとから「根性はスタートダッシュありました」とか追加したからな
絶対後から追加くるぞ
22:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:19
返信
23:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:20
返信
解析翻訳してるやつも
解析が絶対とか、今ある解析がすべてとか思ってないからよ
解析みたやつが思い込んでるだけ、セルランと同じだよ
セルランはあのサイトが独自の基準で判定してるだけなのに
24:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:20
返信
25:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:23
返信
でも解析見てる人はそう思ってないよ
賢さだって最初はスキル発動率だけだったのに、後から速度上昇とか追加された
今では賢さカス扱いとか無かったことになってるし
26:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:23
返信
27:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:23
返信
根性が必要というよりかは根性トレーニングが必要になるが正解かな
例えるならアオハル爆発みたいな育成ギミックは根性友情トレーニングでしか発動しないor爆発効果2倍などと根性友情トレーニングに育成ギミックが設定される育成シナリオが追加される
28:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:24
返信
多分根性人権になる前には辞めてると思う
29:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:25
返信
自分の判断で砕いてるなら叩く権利なくない?
30:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:25
返信
ゴミをテコ入れしたら誰もガチャ引かなくなる
サイゲを無礼るな
31:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:25
返信
根性399に根幹距離◎付けたタイキの方が勝率良くて俺はガッカリした
いくら燃費が良くてもデバフでスタミナ尽きると意味無かった
まあ緑で上げても根性50程度だしスタミナ盛った方がいいわな
32:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:25
返信
33:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:26
返信
スピードとパワーが落ちるから、ぶっちゃけステ強い根性SSRが完凸2枚は必須だよ
運営が頑なにスペ以外の初期根性をピックしないから、ガチの根性育成しようがない
アイネス、パーマー、グラスワンダー、スペあたりが2枚くらい必要
34:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:29
返信
スキルとか完全に同じやつ作ったの?
なんでそんな微妙な検証したの?
35:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:29
返信
根性の改善はないと思ってた方がいい、サイゲだし
36:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:29
返信
ウマ娘と全く同じ育成ゲームパワプロの方は根性が人権化するシナリオ沢山あるのに
逆になぜパワプロの真似したウマ娘には無いと思えるの?
頭お花畑だね
37:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:31
返信
パワプロの劣化パクリでしかウマ娘がそんなこと出来るわけねぇだろ
38:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:31
返信
39:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:32
返信
ウララやユキノビジン砕いた奴が困るだけだよな
40:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:36
返信
今後の育成ギミックの完成に根性の友情トレーニングが大事らしいから
初期絆40と得意率50のユキノビジンがキタサン超える育成シナリオが今後出てくるわけか...
そらユキノビジン砕いた奴発狂するわなw
41:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:37
返信
根性育成は場合によってはキタサン要らんからな
俺は根性育成でキタサン使ってる派だけど
42:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:38
返信
ウララ砕いたやつはぶっちゃけ終わりだろ
43:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:38
返信
???「根性が足りていないようですね」
44:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:40
返信
45:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:41
返信
もっと具体的にどう強くなるか言ってみろよw
リリース直後ならともかくずっとパワプロパワプロってバカのひとつ覚えみたいに言ってるならさ
根性は必要値が低いからシナリオ後の対人戦においては伸びしろないことすら理解できないのかな?w
46:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:48
返信
パクリなのにパワプロで出来てることが出来ないウマなので……
47:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:49
返信
48:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:49
返信
必要値が低いって、それ解析初期の理論だよ
49:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:51
返信
仕方ないから説明してあげよう
スピード友情トレーニング→アイテムA入手
パワー友情トレーニング→アイテムB入手
スタミナ友情トレーニング→アイテムC入手
根性友情トレーニング→アイテムD入手
賢さ友情トレーニング→アイテムE入手
50:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:51
返信
2種って?
51:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:52
返信
52:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:52
返信
根性にされたウマ娘がかわいそう
53:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:54
返信
マエストロでスピボ持ちとかのえげつないのが
54:
名無しのトレーナー
2021年12月07日 23:57
返信
仕方ないから1つだけ説明してあげよう
パワプロの新育成シナリオ(マントル高校)の育成ギミックには
スピード友情トレーニング→アイテムA入手
パワー友情トレーニング→アイテムB入手
スタミナ友情トレーニング→アイテムC入手
根性友情トレーニング→アイテムD入手
賢さ友情トレーニング→アイテムE入手
この入手したアイテムを消費して練習施設を建設するのだが強い練習施設の建設には必ずアイテムDが必要になる
この育成ギミックを応用した育成シナリオはたくさん実装されている
そうなると初期40と得意率50のユキノビジンが最強だよねって話
55:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:00
返信
56:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:01
返信
チケゾーは許してやってくれないか
あいつ乳でけぇから
57:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:04
返信
58:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:06
返信
スペックが高い、パワー根性あたりをスピードに変えれば普通に強いからな
アイネスフウジンなんて、スペックがほとんどキタサンだし
59:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:06
返信
アオハルですら難しいとか嘆くウマユーザーにそんなこと説明しても理解できないと思うわ
60:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:11
返信
アオハルのゴチャゴチャ見て今後に期待できん
61:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:13
返信
普通に強いわ
62:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:13
返信
63:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:16
返信
スペックだけ見るなら配布の中で1番強いよね
ユキノ>>イベスペ>>>>その他の配布
64:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:22
返信
65:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:22
返信
でも競技場で根性育成がサンドバッグにされてるのを見ると、もし仮に新たな効果ぎ明らかになっても大したものても無さそうよね
66:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:25
返信
賢さ育成もサンドバッグだけどな
賢さ育成はチムレだとモブが多いから負けやすい
スキル発動でポイント稼げるし、評価点盛れるから使われるけど
単純にチムレで勝ちやすいのはスピパワのゴリラだぞ
67:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:27
返信
長距離は賢さ盛りにくいから、どうなるか
68:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:29
返信
廃課金者でもないと、現状だと不可能な構成だけど
69:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:30
返信
雰囲気的にもアニメ描写的にも直感的にも
70:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:40
返信
杯はレオじゃなくスコーピオだった
検証というか単に出来上がったタイキを取っ替えて色々走らせてただけ
スタミナある方が最後垂れて差し負けがないから勝率良かったんよ
回復無しスタミナ盛り型だったから最終的に東京根幹の〇を二つ取るのが良い感じだった
71:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:42
返信
根性カード新追加しても売上目に見えて下がるわけだし
72:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:46
返信
逆に開発中は根性強すぎてリリース前に弱体化されたんじゃないかと思ってる。
昔のパワプロだと3ステ上がる肩力特化育成強かったし、スペグラス、チケゾーみたいなアニメで主役クラス貰ってたキャラのSSRが軒並み根性だし
73:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:49
返信
74:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:50
返信
75:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:53
返信
それでも根性自体がスタミナの役割を超えることは無いが
76:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:53
返信
77:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 00:57
返信
78:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 01:38
返信
肩育成なんてアプリ始まって相当経ってからだったし似たような軌跡辿っとるだけやろ
79:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 01:59
返信
シナリオリンク次第でスポット当たる可能性はある
80:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 02:42
返信
根性が加速に関わっててスタミナは舐めていい。
つまり短距離のチャンミ限定で根性育成がやむなく流行するのでは?
81:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 03:18
返信
補助装置だろうっていう考察は出てるから、土台となるステータス以上に優先されることは無い
82:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 03:18
返信
賢さカスじゃなくてスピ賢育成で評価点だけ優先したハリボテだらけが原因で賢さが弱いという意味じゃなかったな。
83:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 03:22
返信
84:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 04:11
返信
なるほど、分かりやすい説明ありがとうございます
ところで、勿論根性サポカのガチャ回してるんでしょうね?
引いた中でおすすめあったら教えて下さい、自分は根性の時点で性能気にしてなかったので
85:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 04:34
返信
パワプロってアプリよりずっと前からシリーズ化されてる事しってるか?
86:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 04:35
返信
87:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 04:43
返信
修正が入るとか何いってんの?
88:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 05:36
返信
根性ステを盛る必要性を感じない しかも挿すならピンで良さそう
配布が最強じゃあ稼げんだろうからもしきた時には強強なシナリオリンク根性が出るんやろな
89:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 06:03
返信
つかガチャ産SSR幾つも凸してない限りウララ以外の根性入って来る余地ねえわ
今回のチャンミで根性2枚入れてやってるやついるの?
90:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 06:07
返信
ギミック増えたとこでどうにもならんような
91:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 07:13
返信
いうほど化けては無いぞ
92:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 07:17
返信
93:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 07:37
返信
馬鹿に論理的思考が備わってると思うなよ!
94:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 07:46
返信
流石にスタミナ足りないのは根性うんぬん以前の話
95:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 08:24
返信
既にアイネスフウジンとかいう根性のキタサンいるのに更に出してくるのか...
96:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 08:52
返信
ただテストプレイをしてなかった(したくなかった)ので対人でどういうステに落ち着くかわからなかった
故に調整できず仕舞いって感じ?
要はクソ運営の怠慢の産物なんじゃないかなw
97:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 09:51
返信
テストプレイしてないわけないだろ
98:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 10:20
返信
それでもスピボパワボ+2トレコ15くらいないと使われない気がする
99:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 10:24
返信
根性練習をピンで踏んでもステータスは伸びないぞ
あれは友情を重ねてステータス3か所に倍率を掛けられるから
馬鹿みたいに査定を稼げる
まともに根性練習を活かそうとすると根性4~5枚が「必須」だから
他ステを伸ばせずヨワヨワになる
本当にやってるのかな?ピン刺しは根性ステすら伸びないぞ
100:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 10:29
返信
ステボがどれだけ強いのか知らんのか?
そんなんなるわけないだろ
101:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 10:42
返信
ピン差しはウララの補正と不屈めあてでしょ
102:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 11:10
返信
スピード練習ならパワーメイン、スタミナ練習なら根性メイン、根性練習ならスピパワメインで上がるようになれば
103:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 11:27
返信
どういうこと?
ギミックでってこと?
104:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 12:44
返信
テストプレイ(と調整)をしてないからこそ根性という死にステがあったり育成にクソみたいに時間かかったり理不尽なバステが連続したり固有出ないような産廃ウマやコスパksみたいな産廃スキルが多数存在するのでは…?
少なくともハロライス固有については確実にやってなかったのバレたししかもお気持ち表明の後であれだからね
やってないのは論外としてやってて気付けてないなら無能だし意図的にやってるなら相当性格悪いわ
105:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 13:31
返信
悔しそう
106:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 13:41
返信
まずいかに高査定出すかしか求められてないパワプロとは前提条件が違う。パワプロでそういうシナリオ出たのもリリースから結構経った後だった気するし。
107:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 14:06
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スピボパワボ持ちとそれ以外で根性SSRの差が大きいのはしゃーない
108:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 14:19
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狭い知見でそういう強い言葉を使っても君がアホに見えるだけやで
ウマ娘も勿論他の競馬系ゲームを参考にしてる訳だがその中でもウイポには勝負根性因子が存在するんよ(他にもスピード、スタミナ、パワー、瞬発力、柔軟性など)
単純な話、ウマ娘ではスピード・スタミナ・パワーがメインのステータスで根性・賢さが補助的なステータスだと考えられる
賢さにはスキルの発動率や視野といった数値化しやすい効果が解明されてる
対して根性は追い抜きやすさやラストスパートのスタミナ軽減、位置取り(要検証)といった数値化しづらい効果が推定されてる
ここまで挙げれば設計上軽視されやすいのは明確であってここまで考えられずに怠慢だの宣ってる君は危機感を持った方がいいよ
チラ裏なら一人でやっとけ
109:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 14:28
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口だけでクソみたいなこと言うのやめたら?
インチキ預言者みないに全部に対して強くなるって言ってるだけじゃんw
パワプロがなんとかって言ってるなら、根性サポカ完凸してちょーだいなw
110:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 17:51
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根性ってステータスがあることが問題なんじゃなくて限りなく効果が実感できないステータスなことが問題なのでは?
ウイポから根性ってステータスだけ持って来たくせにほとんど効果がないからテストプレイしてないって疑われる
あと追い抜きやすさと位置取りはパワーとか賢さに推定されてる効果で根性とは無関係よ
111:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 19:07
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根性SSRにそんなに差あるか?
スキル系とステ系に分かれてて
ステ系ではそこまで差はないように感じるが
112:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 19:08
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ほとんど効果ないだとか、無関係と言えるほど検証はされていないよ
113:
名無しのトレーナー
2021年12月08日 23:46
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そうだったのか
他の競馬ゲーについて無知なまま軽率な発言をしてしまったのは浅慮だったし申し訳なかった
ところでそんな博識な貴方にお聞きしたいのだが
①貴方はウマ娘での現状の根性の立ち位置やその是非についてをどう思われるか
②①について改善策の有無、またある場合はどのようなことを行えばよいか
③私が運営の怠慢の根拠とした「ハロライス固有テストプレイしてなかった問題(※お気持ち表明の後という事情も加味する)」についてどう思われるか
以上3点についてご回答願いたい
114:
名無しのトレーナー
2021年12月09日 22:59
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115:
名無しのトレーナー
2021年12月10日 08:03
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扱いの差のことな
実践的な面考えると根性育成するのに現状少ないスピボパワボ持ちは採用されやすいけどそれ以外は純粋な練習性能で評価されるから
116:
名無しのトレーナー
2021年12月10日 17:35
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根性がスタート時の加速に関係してるんだっけ
それなら逃げで流行る理屈はわかる